Как пройти фильтр или сколько стоит кампания губернатора?

- Мария, вы человек для Иркутской области не посторонний. Вы неплохо знаете наш регион, здесь хорошо знают вас в кругах политических. А сейчас вы – человек, не замешанный в наши политические войны, поэтому можете оценить ситуацию со стороны. Мария, насколько я знаю, а я знаю – мы же знакомы - что у вас уже есть опыт участия в «новых» губернаторских кампаниях. Помогите мне, наивному. Объясните, что да как.

- С удовольствием. Да, я уже провела несколько губернаторских кампаний. Причем, как за действующего губернатора, у которого ситуация была такая же, как сейчас у Ерощенко, так и за кандидата со стороны оппозиции. У меня был опыт первых кампаний, когда губернаторские выборы только вернулись, это был Сергей Герасимович Митин в Новгородской области. Тогда все было малопонятным, потому что на тот момент с муниципальным фильтром еще никто не сталкивался. А в прошлом году я руководила кампанией кандидата на пост президента республики Башкортостан против действующего президента. И как раз там мы «собирали» фильтр, будучи в оппозиции. 

-  Тогда предлагаю с самого интересного начать.  Муниципальный фильтр: насколько сложно его пройти?   

- Если ты человек для региона не новый, если у тебя есть организаторские способности, то пройти его возможно. В прошлом году в Башкирии мы собрали около 470 подписей (это чуть больше, чем у вас, потому как Республика Башкортостан по численности избирателей больше Иркутской области). Мы потратили на это около месяца и огромное количество организационных ресурсов. Мы готовились заранее, понимая, что будет тяжело и непросто с точки зрения юридической. Моего кандидата в регионе все знали, он был там авторитетным человеком, он набрал штат юристов по количеству районов республики, и с подписями проблем не возникло, но, повторюсь, что он был популярным и уважаемым человеком. 

Я еще не слышала, чтобы кто-то начал в Иркутской области собирать подписи так, как это полагается, соблюдая все формальности. 

- А как это происходит технически? Кандидат или его доверенное лицо звонит депутату муниципальной Думы, просит его поставить за него подпись, получает согласие. И что дальше? 

- По-хорошему, сначала собираются подписи по партийной вертикали, если кандидат идет от системной партии.  Например, есть кандидат от КПРФ. Центральный аппарат партии должен спустить разнарядку о том, что идет сбор подписей. А затем депутаты должны очередями потянуться к нотариусу. Оставить свою подпись для муниципального фильтра можно только у нотариуса. Там есть несколько документов: заявление, заверенный образец подписи, квитанция об оплате. Если депутат сообразительный, он может все это сделать сам, и потом передать документы в штаб кандидату. Либо к нотариусу должен подъехать еще и юрист штаба, проверить все и забрать подпись. Так как в Башкирии не все депутаты отличались умом и сообразительностью, мы вынуждены были отправлять с каждым из них юриста. Потому что то, что депутаты пытались делать сами, оказывалось неправильным. Например, часто ошибались в фамилии, датах рождения, названиях своих муниципальных образований.

Еще месяц мы готовились к этому процессу. Набирали команду юристов, команду переговорщиков, которые будут вести переговоры от имени кандидата. Они занимались своеобразной микро агитацией. Кроме того, параллельно вели медийную кампанию.

У вас, насколько я знаю, ни одна партия – ни КПРФ, ни ЛДПР – на предыдущих кампаниях не озаботилась тем, чтобы «завести» необходимое количество депутатов в муниципальные Думы для того, чтобы потом пройти фильтр без проблем. Соответственно, сейчас им придется уговаривать независимых депутатов и депутатов из других партий. А это уже целая агитационная работа, которая касается и встреч, и выступлений, и СМИ. Я не то чтобы с утра до вечера читаю иркутские СМИ, но просматриваю иногда. И, конечно, обращаю внимание на то, что выходит на федеральных ресурсах. И пока я не вижу, чтобы кто-то начал агитационную кампанию, направленную именно на депутатов. И, на мой взгляд, зря. Они теряют драгоценное время.

Я не то чтобы с утра до вечера читаю иркутские СМИ, но просматриваю иногда. И, конечно, обращаю внимание на то, что выходит на федеральных ресурсах. И пока я не вижу, чтобы кто-то начал агитационную кампанию, направленную именно на депутатов. И, на мой взгляд, зря. Они теряют драгоценное время.

- Я здесь живу, и тоже не слышал. Хочется сделать реверанс в сторону башкирских депутатов, мне кажется, что среди иркутских тоже достаточно «непродвинутых». Поэтому сложности у нас тоже могут возникнуть.

- Губернаторы избираются уже три года, и в стране опыт сбора «фильтра» накопился.

- Можно ли тогда сказать, что теперь для предвыборной губернаторской кампании необходимо набирать и политтехнологов с опытом прохождения фильтра?

- В том числе, да.

- Появится новая строка в резюме: «успешное прохождение фильтра».

- Вы знаете, я не слышала, чтобы кто-то от кандидатов, выдвинувшихся сейчас в Иркутске, бегал по Москве и искал политтехнологов с опытом прохождения фильтра.

200 с лишним подписей, если быть точным -  257 депутатов. Каждый должен быть с тремя бумажками, каждый должен пройти через нотариуса, более того, он должен проголосовать за вас первого. Депутат-то может дважды сдать подпись, и вам не сказать, это потом эту подпись могут не засчитать. Тут есть еще не только гонка на сообразительность, но и гонка на время. Кандидатам от оппозиции выгодно было бы выдвигаться первыми и «ломиться» в города, села по региону, собирать подписи.

Насколько я знаю, у вас никто никуда не побежал. Видимо, некоторые рассчитывают, что у них хватит личного ресурса.  Но, с другой стороны, сядь и посчитай своих знакомых, и ты не наберешь 257 человек, тем более депутатов, тем более тех, кто, сломя голову, побежит за тебя подпись сдавать. А есть же еще и территориальный принцип: нельзя собрать все 257 подписей в одном районе. А еще должны быть подписи депутатов Законодательного собрания. Вот здесь, я думаю, у ваших кандидатов проблем не будет, там депутаты их партий все подпишут. А вот как быть с районами? Потому что выборы и в Братске, и в Ангарске не отличались большой численностью прохождения оппозиционных кандидатов. Недоработали. А теперь, наверное, через пару недель, скорее всего, начнут жаловаться, что не могут пройти муниципальный фильтр.

- Да, да, и будут жаловаться на административный ресурс.

- А там мешать нечему. Потому что подписей депутатов в общей численности хватает на всех. Ерощенко не заинтересован в том, чтобы собрать сто процентов подписей, потому что на первых выборах губернаторов в 2012 году была такая ошибка, что губернаторы «подписывали» вообще всех административно-командным принципом, а потом эти подписи, кому хотели, раздавали. Это, во-первых, не интересно и не конкурентно, а, во-вторых, в этом нет смысла. Действующему губернатору надо собрать столько, чтобы он мог пройти. У вас останется еще более чем две тысячи свободных депутатов, не сдавших подпись ни за кого.

- Да, но «отмазка» же все равно должна быть какая-то)))  

- Конечно, они будут искать причину. Но, мне кажется, причина – это, во-первых, простая лень, потому что еще месяц назад надо было ехать и начинать договариваться, ну, а во-вторых, это такая система устройства партий в регионе, что во всех уровнях выборов они не участвуют. В сельские поселения, муниципальные образования в очередь оппозиционные кандидаты в депутаты не выстраиваются, во многих выборах вообще не участвуют, потому что «мелко, неинтересно, смысла нет». А вот теперь пришел год, когда нужно «собрать» муниципальный фильтр, и как раз собственных депутатов нет.

- Да, если вспомнить про Ангарск, там нет ни одного депутата-коммуниста.

- Ну а что не участвовали? Надо было.

- Говорили, что участвовали, но не смогли. Снимали их с гонки.

- Так тоже бывает. Значит, получится в следующий раз.

- Хочется перейти к самим кампаниям. На ваш взгляд, чем будут отличаться кампании врио Ерощенко, кандидата от КПРФ (почему именно от КПРФ, потому что у него есть хоть какой-то ресурс в виде компартии) и кампания любого другого кандидата.    

- Этим другим кандидатом может же стать кто угодно. Мы с вами не знаем, а может кто-то из «Справедливой России» или ЛДПР или «ГП» сейчас уже едет по региону и потихонечку подписывает муниципальных депутатов. И тут вполне неожиданно может появиться кто-то, кто муниципальный фильтр самостоятельно соберет. Поэтому, по поводу третьих и четвертых кандидатов – вопрос, конечно, интересный.

- Коммунисты пройдут «фильтр»?

- Я думаю, что коммунисты собрать фильтр смогут сами, потому что Левченко – депутат Госдумы, в регионе не первый день. В Госдуму же как-то избрался, значит, какой-то ресурс у него есть. Ну, а если нет, значит, у них нет другого выхода, как прийти к Сергею Владимировичу Ерощенко и попросить, чтобы он им в этом помог.

- И что, поможет?

- Я думаю, что разумный человек им не откажет, по той простой причине, что ему самому интереснее, чтобы выборы были конкурентные.

А чем будут отличаться кампании? Отличий я вижу несколько.

За что критиковать Левченко? За то, что в Госдуме работал плохо? За то, что в регион мало денег привез, никаких проектов на государственном уровне не пролоббировал? За то, что голосовал за какие-то глуповатые законы? Я думаю, что за это критиковать его мало кто будет, потому что с депутата Госдумы спрос априори меньше, чем с того человека, который непосредственно сидит и руководит регионом.

Во-вторых, Ерощенко будет сложнее и потому, что помимо отчета за проделанную работу, ему одному из всех кандидатов нужно будет представить наиболее серьезную программу действий на будущее. И Ерощенко нельзя будет обойтись простой популистской программой типа «всем сестрам по серьгам», потому что он фактически знает все цифры своего бюджета и конкретно понимает, что и где он сможет сделать, а что нет. А вот остальные кандидаты пойдут по упрощенной программе: баннеры, милые обещания, за все хорошее, против всего плохого. Ерощенко такого себе позволить не сможет.  

- Но, исходя из оценок стартовых позиций, все равно ведь можно сказать, что ему как человеку, который обладает административным ресурсом, в плане организационном будет проще провести предвыборную кампанию?

- Вы знаете, иногда административный ресурс бывает и помехой. С одной стороны, он у него действительно есть, но не забывайте, что ему придется за него платить, потому что когда исполняющий обязанности губернатора станет кандидатом, он будет оплачивать свои переезды, автомобили, аренды и все остальное – сам. У него будет много таких трат, которых не будет у других кандидатов. Во-вторых, административный ресурс – это палка о двух концах. Если его настроить грамотно, он может быть и в помощь, а, если «абы как», без защиты от дурака, то может сработать и в минус. И таких примеров по стране много, когда из-за перегибов с админресурсом проигрывались кампании (город Волжский Волгоградской области: там перегнули так, что мэром города стала «Справоросска», учитель физкультуры).

Я думаю, что те главы, которые менялись уже при Сергее Владимировиче и уважаемы населением, смогут оказать Ерощенко хорошую поддержку, если будут работать на его кампанию. А те главы, которые не популярны среди населения, могут и навредить. Сможет ли Сергей Владимирович отделить зерна от плевел и понять, за чьей помощью и поддержкой обращаться, а от кого лучше дистанцироваться – тоже одна из интриг кампании. Но, повторюсь, что ему будет сложнее, потому что критиковать могут все, а действительно работать и отчитываться за свои результаты – немногие.

Вот что предложит своим избирателям Левченко? Ведь каждый должен ответить на один и тот же вопрос: почему лучшим губернатором буду я? Почему для Иркутской области лучше, если губернатором стану я, а не он?

- Он может сказать: «С Ерощенко вы уже побыли, а со мной еще нет. Давайте попробуем».

- Попробовать – это риск.

Мы с вами прекрасно понимаем, что при нашей российской бюрократии и тягомотине губернатору сложно много сделать за три года. Я многих губернаторов видела и со многими работала. Первые три года уходят на то, чтобы разобраться в ситуации и начать что-то запускать. А потом уже работа идет на лад: проекты начинают реализовываться, деньги поступают из целевых программ. Но, три года – это не тот срок, по которому можно оценить все. Я думаю, достижения у Ерощенко есть, и он, конечно, будет их демонстрировать, но это будут не аналогичные и не равновесные достижения по сравнению со всеми остальными.

Хочется перейти к самому интересному: подсчету чужих денег в чужом кармане. Сколько может стоить кампания для кандидата в губернаторы Иркутской области? И на вашем опыте, в той же самой Башкирии, сколько пришлось потратить кандидату?

- Там кандидат не дошел до финиша. Он составил слишком серьезную конкуренцию действующему президенту, и его партия отозвала как кандидата уже на уровне регистрации, после сдачи муниципального фильтра. На прохождение муниципального фильтра он потратил порядка десяти миллионов: на машины, юристов, нотариусов, переговоры, представительские расходы, на агитационную кампанию в СМИ, направленную на депутатов. Всю кампанию мы оценивали примерно в 50 миллионов. То есть оставшиеся сорок должны были быть потрачены на непосредственно агитационный период: листовки, плакаты, билборды, праздники и прочее.

- Вся кампания?

- Да, вся. Ерощенко, я думаю, не будет тратить деньги на прохождение муниципального фильтра, у него это по административному принципу пройдет. Но ему нужно будет гораздо больше тратить на агитационный период, на СМИ и на остальные вещи.

- Если оценивать направления работы, какое будет самым «насыщенным» по уровню затрат: СМИ, полевое направление, муниципальный фильтр?

-  Как правило, во всех кампаниях, всегда, самая затратная часть – это полевая работа. Это те самые агитаторы, бригадиры агитаторов, поездки по области, агитационные мероприятия, распространение агитационных газет. Вторая по затратности – это СМИ. Потому что СМИ, а вы как редактор, это знаете, сейчас недешевы, и бесплатно не очень стремятся описывать кого-то из кандидатов, что с хорошей, что с плохой стороны.   

- Конечно, тем более, мы ждали этого десять лет)))

- А раз вы ждали десять лет, значит, ваши тарифы точно вырастут))) Соответственно, СМИ, совершенно точно, займут вторую строчку рейтингов по затратам. Избирательные кампании бывают полевыми, а бывают медийными. Правильная избирательная кампания – это совокупность и полевой, и медийной частей в балансе. Те кандидаты, у которых денег поменьше, займутся только медийной частью. Будут распространять газеты, выставлять пикеты и не будут ходить по жителям с помощью агитаторов так называемых.

Но, я думаю, что на проведение идеальной кампании средств не найдется ни у кого из кандидатов, потому что сейчас еще и кризисных явлений много, и денег мало у всех. Я думаю, что и Ерощенко тоже постарается экономить максимально, потому что есть более полезные точки приложения средств, чем избирательные кампании.    

- Ну и народ еще же может косо посмотреть: «куда столько денег тратит?»

- Поскольку ваш губернатор из бизнеса, он деньги считать умеет.

Но, я думаю, что на проведение идеальной кампании средств не найдется ни у кого из кандидатов, потому что сейчас еще и кризисных явлений много, и денег мало у всех. Я думаю, что и Ерощенко тоже постарается экономить максимально, потому что есть более полезные точки приложения средств, чем избирательные кампании.    

- Ну и народ еще же может косо посмотреть: «куда столько денег тратит?»

- Поскольку ваш губернатор из бизнеса, он деньги считать умеет.

- Представляете, если Левченко на «бумстартере» свой проект разместит?

- Я думаю, что у всех этих людей, которые идут против Ерощенко, будет страх, что они разместить – разместят, а за них сдадут три гражданина по сто рублей. А это же тоже электоральный показатель, рейтинг голосования собственным карманом.  

- Скорее всего, конкуренты Ерощенко будут просить денег у тех, кто против Ерощенко.

- Обычно так и бывает. У продвинутых демократий, как, например, в Штатах, всегда есть два лагеря, которые во время выборов мобилизуют своих спонсоров для сбора средств.  К сожалению, в нашей стране демократия пока не развита, и такого пула спонсоров у нас пока нет. Перегруппировка истеблишмента вокруг тех или иных фигур происходит во время каждых новых выборов.  Есть люди, которые на Иванова сдавали в прошлую кампанию, а он их надежд не оправдал. В эту кампанию будут сдавать на Петрова.

Насколько я знаю по слухам, в Иркутской области никто из кандидатов нормальных средств на избирательную кампанию пока не привлек. Ну а Ерощенко, наверное, будет тратить свои средства. Со спонсорами ему тоже будет гораздо проще разобраться, потому что, насколько мне известно, влиятельных друзей у Ерощенко гораздо больше, чем у Левченко или иных.

- Ерощенко потратит свои деньги и попросит у друзей. Левченко у тех, кто против Ерощенко. Тогда есть ли смысл тем же Егоровой и Кузнецову вкладываться в кампанию? И откуда им ждать денег?  От центральных аппаратов их партий?

- Вполне возможно. Насколько я знаю, та же «Справедливая Россия», например, потенциально проходных, но бедных кандидатов обычно поддерживает, присылая технологические проекты, выделяя минимальные суммы на избирательные кампании. Совершенно точно могу сказать, что те, кто избирательными кампаниями займется всерьез и покажет хорошие рейтинги в социологических опросах, или хотя бы тенденции к росту в рейтингах, совершенно точно могут обраться в центральные аппараты своих партий. ЛДПР, насколько мне известно, своим бедным кандидатам тоже помогает: заказывают и оплачивают билборды, присылают федеральный АПМ.

- Но зачем они помогают таким кандидатам? Ведь, по сути, выбрасывают деньги на ветер.

- Нельзя забывать, что участие в выборах – это основная задача всех политических партий. У них это в уставах написано, иначе нет смысла их существования. Они обязаны сохранять баланс. Баланс – он же посередине, между мнением власти и мнением оппозиции. И главная цель существования партий – это участие в выборах разного уровня.

Чем активнее «СР» и «ЛДПР» поработают на выборах губернатора, тем больше у них шансов набрать больше процентов в 2016 году и провести большее количество депутатов в Государственную Думу.

Иркутская оппозиция – особенная. Она всегда рассуждает так, что если находится в состоянии оппозиции, то ей обязательно нужно и рыбку съесть, и на люстре покататься, что кто-то поможет, денег даст, подписи соберет, а они за это еще и оторвутся, покритикуют действующую власть и покидают грязь.   

- Почему «Гражданская платформа» выдвинула Артура Пьянова? Как пишут в «Facebook», этот человек, конечно, сделает кампанию веселой, но в состоянии ли он составить конкуренцию.  Почему они не выдвинули Матиенко?

- На федеральном уровне у «ГП» определенные неполадки. Благодаря их лидеру Прохорову, партия вновь оказалась в зоне «высокой турбулентности». Я думаю, что сейчас центральный аппарат партии в таком положении, что не в состоянии определить, правильно ли выдвинут кандидат на региональном уровне. Насколько я знаю, на предыдущих кампаниях, прежде чем кого-то выдвигать, они проводили количественную социологию, смотрели, у кого есть шансы, выбирали лучших.

- Деньги были потому что.

-  Я думаю, здесь все зависит от позиции самого Матиенко. Я думаю, он долго собирался, но в конце не решился. Либо проблемы возникли, либо понял, что денег на эти выборы не найдет.

- А может так быть, что они выберут своего консолидированного кандидата и будут поддерживать Левченко?

- Может и такое быть. Все зависит от целеполагания. У каждой партии на эти выборы есть своя цель и свои задачи, они у всех разные и, обычно, партиями накануне выборов не разглашаются. У кого-то может быть цель начать готовиться к выборам в Госдуму. У кого-то – просто заявить о себе.

- Но вряд ли у Пьянова цель – заявить о себе.

- Увидим в ходе кампании. Нельзя ни за кого говорить заранее, это часто приводит к ошибкам.  Надо отслеживать, какие он будет делать заявления, как будет вести кампанию. А может, «Гражданская платформа» не подумавши заявила, что будет участвовать и всех «порвет», а потом, когда коснулось кандидата, они поняли, что «рвать-то» не с кем. А раз уже заявили, заднюю давать нехорошо, вроде кого-то выдвинули. Может, человек до финиша и не дойдет, но вроде как поучаствовали. Это тоже цель. У Ерощенко цель – победа и продолжение губернаторских полномочий. У КПРФ будет другая цель. У кого-то будет цель – ослабить позиции действующего губернатора, без какого-либо преимущества для себя. И реализацию всех целей мы увидим уже в самый интересный период: два последних месяца перед днем голосования. И тогда уже будет ясно, кто и для чего собирался и заявлялся. Самой очень интересно.

Источник - «Я ЛЮБЛЮ ИРКУТСК»